2019年2月25日，中國(guó)社會(huì)科學(xué)院學(xué)部委員、中國(guó)社會(huì)科學(xué)院農(nóng)村發(fā)展研究所研究員張曉山做客人民網(wǎng)強(qiáng)國(guó)論壇，以“做好'三農(nóng)'工作 堅(jiān)持農(nóng)業(yè)農(nóng)村優(yōu)先發(fā)展”為題與網(wǎng)友進(jìn)行在線交流。以下為文字實(shí)錄：

　　主持人:2019年是決勝全面建成小康社會(huì)第一個(gè)百年奮斗目標(biāo)的關(guān)鍵之年，做好“三農(nóng)”工作對(duì)有效應(yīng)對(duì)各種風(fēng)險(xiǎn)挑戰(zhàn)、確保經(jīng)濟(jì)持續(xù)健康發(fā)展和社會(huì)大局穩(wěn)定具有重大意義。我國(guó)“三農(nóng)”工作目前總體形勢(shì)如何?對(duì)標(biāo)全面小康，今年“三農(nóng)”工作要完成哪些硬任務(wù)? [13:16]

　　張曉山:“三農(nóng)”工作從去年到今年取得了很大的成績(jī)。幾個(gè)方面：一個(gè)方面，脫貧攻堅(jiān)取得重大成就。2月20號(hào)國(guó)務(wù)院扶貧辦在國(guó)務(wù)院政策吹風(fēng)會(huì)上，扶貧辦副主任講，中國(guó)農(nóng)村貧困人口從2012年底9899萬(wàn)，減少到2018年底是1660萬(wàn)，累計(jì)減少貧困人口8239萬(wàn)人，貧困發(fā)生率從10.2%下降到1.7%，減少了將近九個(gè)百分點(diǎn)。建檔立卡貧困村原來(lái)是12.8萬(wàn)個(gè)，現(xiàn)在減少到2.6萬(wàn)個(gè)，有10萬(wàn)個(gè)貧困村已經(jīng)脫貧了，退出了。全國(guó)832個(gè)貧困縣已經(jīng)有153個(gè)宣布摘帽了。2018年，大概還有280個(gè)左右要退出。脫貧攻堅(jiān)方面取得了重大進(jìn)展。

　　第二方面，在確保糧食安全和農(nóng)產(chǎn)品有效供給的前提下，農(nóng)業(yè)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革正在不斷深化。從2004年起，中國(guó)的糧食產(chǎn)量是12連增，近幾年我們主動(dòng)調(diào)整農(nóng)業(yè)的種植結(jié)構(gòu)，糧食產(chǎn)量略有下降，但是還是從2013年起，連續(xù)六年穩(wěn)定在6億噸以上的水平，棉、油、糖、肉、禽、蛋、奶、水產(chǎn)品等主要農(nóng)產(chǎn)品供給充足，確保了國(guó)家的糧食安全和農(nóng)產(chǎn)品有效供給，為國(guó)民經(jīng)濟(jì)健康穩(wěn)定發(fā)展提供了堅(jiān)實(shí)的物質(zhì)基礎(chǔ)。確保三條底線，一個(gè)是糧食生產(chǎn)能力不降低，第二是農(nóng)民增收勢(shì)頭不逆轉(zhuǎn)，第三，農(nóng)村穩(wěn)定不出問(wèn)題，堅(jiān)持這三條底線的前提下，市場(chǎng)化導(dǎo)向的農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格形成機(jī)制正在建立，農(nóng)業(yè)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革不斷深化。農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格，尤其主要農(nóng)產(chǎn)品的價(jià)格，糧食的價(jià)格，正在恢復(fù)它作為市場(chǎng)信號(hào)，調(diào)節(jié)市場(chǎng)供求的基本屬性。政府相關(guān)部門通過(guò)價(jià)格信號(hào)來(lái)引導(dǎo)農(nóng)民調(diào)整農(nóng)業(yè)種植結(jié)構(gòu)，產(chǎn)業(yè)鏈上的各個(gè)主體被激活，糧食加工、流通貿(mào)易環(huán)節(jié)出現(xiàn)了回暖，一部分農(nóng)產(chǎn)品的無(wú)效供給減少了，有效供給增加了。因?yàn)槲覀冝r(nóng)產(chǎn)品的供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革就是要做到使我們的供給更好的符合需求，這樣主要農(nóng)產(chǎn)品局部的階段性的過(guò)剩問(wèn)題正在得到解決。

　　第三方面，在農(nóng)業(yè)發(fā)展中，我們堅(jiān)持走綠色可持續(xù)高質(zhì)量的發(fā)展道路，這條這兩年也取得比較大的成績(jī)。中國(guó)特色農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化發(fā)展道路是產(chǎn)出高效、產(chǎn)品安全、資源節(jié)約、環(huán)境友好。農(nóng)業(yè)部制定了到2020年化肥使用量零增長(zhǎng)行動(dòng)方案。2020年農(nóng)藥使用量零增長(zhǎng)。2017年底，農(nóng)藥使用量已經(jīng)連續(xù)三年負(fù)增長(zhǎng)。化肥使用量已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了零增長(zhǎng)。提前三年實(shí)現(xiàn)了到2020年化肥、農(nóng)藥使用量零增長(zhǎng)的目標(biāo)。同時(shí)，地下水超采的綜合治理、重金屬污染綜合治理、農(nóng)業(yè)資源生態(tài)保護(hù)和面源污染防治方面也取得重大進(jìn)展。2018年，我們新建了高標(biāo)準(zhǔn)農(nóng)田8000多萬(wàn)畝，發(fā)展了高效的節(jié)水灌溉面積超過(guò)2000萬(wàn)畝。耕地的輪作休耕試點(diǎn)超過(guò)3000萬(wàn)畝，農(nóng)業(yè)科技進(jìn)步的貢獻(xiàn)率達(dá)到了58.3%。

　　第四方面，農(nóng)民收入持續(xù)增長(zhǎng)。近幾年，農(nóng)村居民人均可支配收入的增速一直高于城鎮(zhèn)居民人均可支配收入的增速，城鄉(xiāng)收入差距2013年是2.86：1，縮小到2017年是2.71：1。2018年中國(guó)農(nóng)民收入繼續(xù)保持較快增長(zhǎng)，預(yù)計(jì)超過(guò)14600塊，教育、醫(yī)療、社會(huì)保障這方面城鄉(xiāng)基本公共服務(wù)均等化推進(jìn)加快。

　　第五方面，農(nóng)村的改革進(jìn)一步深化。2018年，中央投入大概5400多億元重點(diǎn)支持農(nóng)業(yè)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革等重大工程項(xiàng)目。農(nóng)村集體產(chǎn)權(quán)制度改革試點(diǎn)縣達(dá)到了約1000個(gè)，三權(quán)分置，農(nóng)地承包權(quán)、經(jīng)營(yíng)權(quán)、所有權(quán)，三權(quán)分置的改革不斷深化，30個(gè)省份基本完成了承包地的確權(quán)登記頒證。2018年年底，全國(guó)人大常委會(huì)通過(guò)了新修改的農(nóng)村土地承包法，也就是說(shuō)農(nóng)村土地承包關(guān)系長(zhǎng)久不變，在法律上又得到了進(jìn)一步的確認(rèn)，這樣的話，為現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的發(fā)展，農(nóng)村產(chǎn)權(quán)改革，奠定了法律的基礎(chǔ)。

　　這樣比較好的形勢(shì)下，明后兩年，“三農(nóng)”工作有一些必須要完成的硬任務(wù)，也是2019年一號(hào)文件提出，今明兩年是全面建成小康社會(huì)的決勝期?！叭r(nóng)”領(lǐng)域有不少必須完成的硬任務(wù)。因?yàn)榈?020年是全面建設(shè)小康社會(huì)，而且到2020年脫貧攻堅(jiān)任務(wù)要完成，今明兩年是一個(gè)關(guān)鍵期。所以，要以實(shí)施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略為總抓手，對(duì)標(biāo)全面建成小康社會(huì)，“三農(nóng)”工作必須完成硬任務(wù)包括堅(jiān)決打贏脫貧攻堅(jiān)戰(zhàn)，深化供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，全面推進(jìn)鄉(xiāng)村振興，確保完成到2020年承諾的農(nóng)村改革發(fā)展目標(biāo)任務(wù)。

　　這里面有幾個(gè)重點(diǎn)。一是，2019年脫貧攻堅(jiān)仍然是“三農(nóng)”工作重中之重的硬任務(wù)，要解決好“兩不愁三保障”面臨的突出問(wèn)題，加大“三區(qū)三州”一些深度貧困地區(qū)和特殊的貧困群體脫貧攻堅(jiān)的力度。脫貧攻堅(jiān)的質(zhì)量同樣是要保障，要防止脫貧之后再返貧，這同樣是要解決的硬任務(wù)。二是，確保國(guó)家糧食安全和重要農(nóng)產(chǎn)品有效供給，同樣是硬任務(wù)。雖然糧食現(xiàn)在是向高質(zhì)量發(fā)展，但是整個(gè)的農(nóng)業(yè)還是大而不強(qiáng)，2019年要切實(shí)抓好糧食產(chǎn)量、穩(wěn)定播種面積、調(diào)整優(yōu)化結(jié)構(gòu)，要將糧食安全的基點(diǎn)放在藏糧于地、藏糧于技上，著重提高農(nóng)業(yè)的綜合生產(chǎn)能力，注重農(nóng)業(yè)科技創(chuàng)新，確保糧食生產(chǎn)潛能，確保急用的時(shí)候糧食能夠產(chǎn)得出、用得上。三是，農(nóng)民收入到2020年翻一番。長(zhǎng)期以來(lái)，中國(guó)有非常廣闊的農(nóng)村市場(chǎng)，但是農(nóng)村消費(fèi)水平偏低，根本原因是農(nóng)民的收入比較低，只要農(nóng)民收入能有較大增長(zhǎng)，農(nóng)村市場(chǎng)的巨大潛力就能發(fā)揮出來(lái)，宏觀經(jīng)濟(jì)的持續(xù)健康發(fā)展就能有堅(jiān)實(shí)的底蘊(yùn)。農(nóng)民收入包括四塊：工資性收入、家庭經(jīng)營(yíng)性收入、轉(zhuǎn)移性收入、財(cái)產(chǎn)性收入。增加農(nóng)民收入要分類施策，尤其要注重補(bǔ)短板。從現(xiàn)在的情況下，農(nóng)民的工資性收入和家庭經(jīng)營(yíng)收入，短期內(nèi)不可能有較大的增長(zhǎng)，增長(zhǎng)農(nóng)民轉(zhuǎn)移性收入仍然大有作為，農(nóng)民增收最大的短板是財(cái)產(chǎn)性收入。通過(guò)農(nóng)村的集體產(chǎn)權(quán)制度改革，進(jìn)一步落實(shí)農(nóng)民對(duì)集體資產(chǎn)的財(cái)產(chǎn)權(quán)利，使權(quán)利落實(shí)之后轉(zhuǎn)變?yōu)槭杖?，潛力最大的是農(nóng)民財(cái)產(chǎn)性收入。四是抓好農(nóng)村人居環(huán)境整治三年行動(dòng)。現(xiàn)在城鄉(xiāng)差距、工農(nóng)差距，發(fā)展最薄弱的環(huán)節(jié)還是在農(nóng)村，最直觀的體現(xiàn)是農(nóng)村的基礎(chǔ)設(shè)施和人居環(huán)境和城市差距大。比如說(shuō)，上廁所難、環(huán)境臟、村容差，所以人居環(huán)境是實(shí)施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略的第一場(chǎng)硬仗，也是當(dāng)前推進(jìn)鄉(xiāng)村建設(shè)主要抓手。2018年底召開(kāi)的中央農(nóng)村工作會(huì)議提出，要抓好農(nóng)村人居環(huán)境整治的三年行動(dòng)，所以，農(nóng)村的人居環(huán)境整治要從由點(diǎn)到面全面推開(kāi)，確保取得實(shí)質(zhì)性進(jìn)展。今年要重點(diǎn)做好垃圾污水處理、廁所革命、村容村貌提升等等。以上幾個(gè)方面是今年重點(diǎn)要抓的幾項(xiàng)任務(wù)。 [13:35]

　　主持人:近日，《中共中央、國(guó)務(wù)院關(guān)于堅(jiān)持農(nóng)業(yè)農(nóng)村優(yōu)先發(fā)展做好“三農(nóng)”工作的若干意見(jiàn)》發(fā)布。今年的中央一號(hào)文件強(qiáng)調(diào)“農(nóng)業(yè)農(nóng)村優(yōu)先發(fā)展”?！皟?yōu)先”具體體現(xiàn)在哪些方面?對(duì)于如何將“農(nóng)業(yè)農(nóng)村優(yōu)先發(fā)展”落到實(shí)處，您的理解是什么? [13:45]

　　張曉山:中央一號(hào)文件講優(yōu)先發(fā)展是幾個(gè)方面，一個(gè)是干部配備，一個(gè)是要素配置，一個(gè)是資金投入，還有一個(gè)是公共服務(wù)上優(yōu)先保障。這里面講到把優(yōu)秀的干部充實(shí)到“三農(nóng)”戰(zhàn)線。另外，要堅(jiān)決破除妨礙城鄉(xiāng)要素自由流動(dòng)、平等交換的體制機(jī)制壁壘，改變農(nóng)村要素單向流出的格局，推動(dòng)資源要素向農(nóng)村流動(dòng)。還有一個(gè)是優(yōu)先保障“三農(nóng)”資金投入，堅(jiān)持把農(nóng)業(yè)、農(nóng)村作為財(cái)政優(yōu)先的保障領(lǐng)域和金融優(yōu)先的服務(wù)領(lǐng)域，公共財(cái)政要更大力度地向“三農(nóng)”傾斜，縣域的新增貸款主要用于支持鄉(xiāng)村振興。地方政府的債券資金要安排一定比例用于支持農(nóng)村人居環(huán)境整治，村莊基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)等重點(diǎn)領(lǐng)域。

　　這些方面都是我們講的兩個(gè)優(yōu)先，農(nóng)業(yè)、農(nóng)村優(yōu)先發(fā)展要制定一些比較有針對(duì)性的具體的政策措施。我個(gè)人理解，恐怕這里面有幾個(gè)問(wèn)題需要重點(diǎn)考慮一下。

　　一是，農(nóng)業(yè)農(nóng)村優(yōu)先發(fā)展還是要進(jìn)一步推進(jìn)農(nóng)業(yè)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，促進(jìn)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)的振興。我們知道，由于市場(chǎng)配置資源的基本規(guī)律的作用，生產(chǎn)要素總是向生產(chǎn)率高、回報(bào)率高的部門和地區(qū)流動(dòng)，農(nóng)業(yè)是個(gè)弱勢(shì)產(chǎn)業(yè)，農(nóng)業(yè)的弱勢(shì)性需要政府加快建立新型經(jīng)營(yíng)主體的支持政策體系、信用評(píng)價(jià)體系，落實(shí)財(cái)政、稅收、土地、信貸、保險(xiǎn)各項(xiàng)支持政策。通過(guò)有針對(duì)性的支持政策和教育培訓(xùn)，培育和發(fā)展一批新型職業(yè)農(nóng)民作為現(xiàn)代農(nóng)業(yè)發(fā)展的核心力量。

　　二是，推動(dòng)公共資源在城鄉(xiāng)之間的均衡配置。也就是一號(hào)文件講的，推動(dòng)公共服務(wù)從形式上的普惠向?qū)嵸|(zhì)上的公平轉(zhuǎn)變。如果國(guó)民收入初次分配的時(shí)候要注重效率，那么，在國(guó)民收入再分配的時(shí)候就要注重公平和正義。政府要充分發(fā)揮政府在消除城鄉(xiāng)社會(huì)事業(yè)二元結(jié)構(gòu)上的調(diào)節(jié)功能，承擔(dān)起縮小城鄉(xiāng)基本公共服務(wù)差距的主體責(zé)任，補(bǔ)齊農(nóng)村基礎(chǔ)設(shè)施和公共服務(wù)設(shè)施建設(shè)的短板。當(dāng)前城鄉(xiāng)差距大，最直觀的，剛才我講過(guò)，就是公共設(shè)施、公共服務(wù)的落差大，這是廣大農(nóng)民群眾最期盼解決的難事，要把農(nóng)村作為基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)補(bǔ)短板的重點(diǎn)，推動(dòng)農(nóng)村基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)工程，包括農(nóng)村的飲水安全、農(nóng)村的公路建設(shè)、完善的縣鄉(xiāng)村的物流基礎(chǔ)設(shè)施的網(wǎng)絡(luò)，加快農(nóng)村電網(wǎng)改造和寬帶進(jìn)村，推動(dòng)城市的基礎(chǔ)設(shè)施向農(nóng)村延伸，提高農(nóng)村的社保、養(yǎng)老等服務(wù)水平，在制度接軌的基礎(chǔ)上，提高農(nóng)村社會(huì)保障標(biāo)準(zhǔn)，加大城鄉(xiāng)基本公共服務(wù)的投入。

　　三是，一號(hào)文件也講了，推動(dòng)要素在城鄉(xiāng)之間平等交換。要健全城鄉(xiāng)融合發(fā)展的體制機(jī)制，清除阻礙要素下鄉(xiāng)各種障礙，重塑城鄉(xiāng)關(guān)系，走城鄉(xiāng)融合發(fā)展之路。城鄉(xiāng)融合發(fā)展就意味著絕對(duì)不僅僅是農(nóng)村的要素流向城市，城市的先進(jìn)要素，包括資金、技術(shù)、管理，城市的優(yōu)質(zhì)資源，包括經(jīng)濟(jì)資源、社會(huì)資源、文化等資源，也要流向農(nóng)村。農(nóng)村不能再加劇農(nóng)業(yè)兼業(yè)化、農(nóng)民老齡化、農(nóng)村空心化的狀態(tài)。但是城鄉(xiāng)融合發(fā)展我們要注意的是鄉(xiāng)村不能出現(xiàn)新的圈地?zé)?，鄉(xiāng)村振興不能僅僅成為資本的盛宴。鄉(xiāng)村振興的成果應(yīng)該由農(nóng)民共享。改變資源要素的配置，應(yīng)該伴之以利益格局的相對(duì)均衡，讓農(nóng)民群眾合法、合理地分享鄉(xiāng)村振興的成果。農(nóng)村土地、勞動(dòng)力和城市的資本、技術(shù)、管理等應(yīng)該形成相對(duì)均衡的利益格局，在要素開(kāi)放流動(dòng)的農(nóng)村的產(chǎn)權(quán)格局下保障農(nóng)民的權(quán)益。

　　農(nóng)業(yè)農(nóng)村優(yōu)先發(fā)展，剛才講了幾個(gè)方面，包括干部、資金、公共服務(wù)，后面我們重點(diǎn)談幾個(gè)方面需要注意的，一個(gè)是供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，一個(gè)是推動(dòng)公共資源的城鄉(xiāng)之間的均等配置，第三是推動(dòng)要素在城鄉(xiāng)之間的平等交換。 [13:46]

　　主持人:今年的中央一號(hào)文件，對(duì)決戰(zhàn)決勝脫貧攻堅(jiān)工作做了哪些部署?在脫貧攻堅(jiān)和鄉(xiāng)村振興的交匯期，如何形成脫貧攻堅(jiān)和鄉(xiāng)村振興相互支撐、有機(jī)銜接的良性互動(dòng)格局? [13:46]

　　張曉山:今年一號(hào)文件對(duì)脫貧攻堅(jiān)工作作了很多具體的部署，這里面有幾個(gè)亮點(diǎn)。一是，堅(jiān)持現(xiàn)行的扶貧標(biāo)準(zhǔn)，全面排查解決影響“兩不愁三保障”實(shí)現(xiàn)的突出問(wèn)題，強(qiáng)調(diào)防止盲目拔高標(biāo)準(zhǔn)，吊高胃口，杜絕數(shù)字脫貧、虛假脫貧。脫貧工作要注重脫貧工作的作風(fēng)建設(shè)，反對(duì)形式主義，反對(duì)標(biāo)準(zhǔn)提高或者數(shù)字脫貧、虛假脫貧的問(wèn)題。

　　二是，未來(lái)兩年，脫貧攻堅(jiān)的重點(diǎn)是深度貧困地區(qū)，深度貧困地區(qū)是我們的主攻方向。瞄準(zhǔn)制約深度貧困地區(qū)精準(zhǔn)脫貧的重點(diǎn)難點(diǎn)問(wèn)題，明確責(zé)任，逐項(xiàng)解決。重大工程建設(shè)項(xiàng)目繼續(xù)向深度貧困地區(qū)傾斜，通過(guò)特色產(chǎn)業(yè)扶貧、易地扶貧搬遷、生態(tài)扶貧、精準(zhǔn)扶貧、社會(huì)幫扶、干部人才等政策措施向深度貧困地區(qū)傾斜，這樣確保把這個(gè)硬骨頭啃下來(lái)。

　　三是，解決突出問(wèn)題。首先，長(zhǎng)效的扶貧產(chǎn)業(yè)。脫貧攻堅(jiān)很重要的是要產(chǎn)業(yè)脫貧，促進(jìn)農(nóng)村的貧困地區(qū)的產(chǎn)業(yè)振興，要著力解決產(chǎn)銷脫節(jié)、風(fēng)險(xiǎn)保障不足這些問(wèn)題，提高貧困人口的參與度和直接受益水平。另外，有相當(dāng)一部分人，一兩千萬(wàn)人，要易地扶貧搬遷，易地扶貧搬遷要解決好后續(xù)措施。因?yàn)橹袊?guó)如果有上千萬(wàn)的人口易地搬遷，相當(dāng)于一個(gè)中等國(guó)家的人口，這是一個(gè)非常大的系統(tǒng)工程，要著力解決重搬遷、輕后續(xù)幫扶問(wèn)題，確保搬遷一戶穩(wěn)定脫貧一戶。還有一個(gè)，貧困中有一個(gè)因?qū)W致貧，就是教育致貧，這樣要加強(qiáng)貧困地區(qū)義務(wù)教育的輟學(xué)率控制，避免因貧失學(xué)、輟學(xué)。還有一個(gè)是社會(huì)保障。落實(shí)基本的醫(yī)療保險(xiǎn)、大病保險(xiǎn)、醫(yī)療救助等多重保障措施，筑牢鄉(xiāng)村衛(wèi)生服務(wù)網(wǎng)絡(luò)，保障貧困人口的基本醫(yī)療需求。同時(shí)，貧困地區(qū)很多都是生態(tài)脆弱地區(qū)，脫貧攻堅(jiān)一定要把扶貧開(kāi)發(fā)和生態(tài)保護(hù)相結(jié)合。還有一點(diǎn)，脫貧攻堅(jiān)最重要的是內(nèi)生動(dòng)力，怎么樣能夠扶貧既扶志也要扶智，加強(qiáng)職業(yè)教育、技能培訓(xùn)，最終培育脫貧攻堅(jiān)戰(zhàn)役中貧困人口的內(nèi)生動(dòng)力。最終解決貧困人口的自我發(fā)展能力。

　　還有一個(gè)問(wèn)題，一號(hào)文件中講了，減少和防止貧困人口返貧里面有一個(gè)重點(diǎn)，研究解決收入水平略高于建檔立卡貧困戶的群眾缺乏政策支持等新問(wèn)題。一號(hào)文件這次著重提出這個(gè)問(wèn)題。為什么?我們知道脫貧攻堅(jiān)往往對(duì)貧困戶有一個(gè)精準(zhǔn)識(shí)別，精準(zhǔn)識(shí)別扶貧對(duì)象，就是在窮人當(dāng)中找窮人，最終我們建檔立卡戶，大家都知道，有非常嚴(yán)格的標(biāo)準(zhǔn)，有多少個(gè)不能進(jìn)，但是，這樣的話，有一部分人比建檔立卡戶可能生活水平稍微高一點(diǎn)，但是同樣是貧困的，但是他們沒(méi)有能夠進(jìn)入到建檔立卡戶的名單當(dāng)中，不能享受很多的優(yōu)惠政策，一部分比較貧困的人口被排斥在建檔立卡貧困戶之外，他們得到的幫助就要少得多。在一些建檔立卡戶得到扶持之后，這一部分邊緣人口的貧困程度可能就相對(duì)來(lái)講更高了，更窮了。我們說(shuō)的一個(gè)矛盾解決了弱化了，另外一個(gè)矛盾突出了。這部分收入水平略高于建檔立卡貧困戶的群眾缺乏政策支持，對(duì)這部分徘徊在貧困邊緣的人口應(yīng)該強(qiáng)調(diào)對(duì)他們的政策支持，要通過(guò)有針對(duì)性的脫貧政策、區(qū)域發(fā)展政策，來(lái)幫助這部分人口發(fā)展。我覺(jué)得，這是一號(hào)文件這次講的。

　　另外，一號(hào)文件講，要做好脫貧攻堅(jiān)和鄉(xiāng)村振興的銜接，對(duì)摘帽之后的貧困縣通過(guò)實(shí)施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略鞏固發(fā)展成果。我個(gè)人理解，鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略當(dāng)中，脫貧攻堅(jiān)是鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略當(dāng)中的一個(gè)重要組成部分，是題中應(yīng)有之義。鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略當(dāng)中的產(chǎn)業(yè)振興、生態(tài)振興、人才振興、文化振興、組織振興等等也都是脫貧攻堅(jiān)所要注重的關(guān)鍵問(wèn)題。如果貧困縣摘帽之后，生活水平相對(duì)提高之后，怎么樣通過(guò)進(jìn)一步實(shí)施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略鞏固它的發(fā)展成果，持續(xù)推動(dòng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展和群眾生活的改善，這就是做好鄉(xiāng)村脫貧攻堅(jiān)和鄉(xiāng)村振興有機(jī)的銜接。

　　另外，一號(hào)文件提出，及早謀劃脫貧攻堅(jiān)目標(biāo)任務(wù)2020年完成之后的戰(zhàn)略思路。2020年脫貧攻堅(jiān)任務(wù)完成是在現(xiàn)有貧困標(biāo)準(zhǔn)這個(gè)前提下，9000多萬(wàn)人到2020年底能夠?qū)崿F(xiàn)脫貧了。但是，我們解決的應(yīng)該是在一個(gè)相對(duì)來(lái)說(shuō)絕對(duì)的貧困，但是，相對(duì)貧困是永遠(yuǎn)存在的，以后在農(nóng)村，在城市，還仍然有一部分人口本身還處于相對(duì)比較貧困的狀態(tài)，所以，2020年現(xiàn)階段的脫貧攻堅(jiān)任務(wù)完成之后，下一步怎么樣使我們一部分低收入人口、相對(duì)貧困的弱勢(shì)群體能夠進(jìn)一步跟上我們社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的步伐，能夠共享現(xiàn)代化的成果，我覺(jué)得這是未來(lái)的發(fā)展戰(zhàn)略思路必須要考慮的。 [14:01]

　　主持人:2019年是推進(jìn)新一輪農(nóng)村改革的開(kāi)局之年。人民網(wǎng)強(qiáng)國(guó)論壇與今日頭條網(wǎng)友向您提問(wèn)，對(duì)于如何推進(jìn)土地改革持續(xù)發(fā)力，您的建議是什么? [14:02]

　　張曉山:我覺(jué)得未來(lái)全面深化農(nóng)村改革還是以土地制度改革為牽引，深入推進(jìn)新一輪的農(nóng)村改革。這里面有幾個(gè)方面問(wèn)題。一是按期完成農(nóng)村集體資產(chǎn)的清產(chǎn)核資，按照中央要求，農(nóng)村集體資產(chǎn)清產(chǎn)核資要在2019年底基本完成。農(nóng)村集體產(chǎn)業(yè)制度改革最基礎(chǔ)的工作要確保按時(shí)完成，得到農(nóng)民認(rèn)可，不留矛盾和隱患。

　　二是穩(wěn)慎推進(jìn)農(nóng)村宅基地改革。我注意到這次一號(hào)文件講的是穩(wěn)慎，就是穩(wěn)妥慎重推進(jìn)農(nóng)村宅基地制度改革。因?yàn)檗r(nóng)村宅基地制度改革涉及到農(nóng)民的切身利益，必須要守好底線，要重點(diǎn)圍繞宅基地三權(quán)分置，探索適度放活宅基地和農(nóng)民房屋使用權(quán)的有效途徑。要加快推進(jìn)宅基地使用權(quán)的確權(quán)登記頒證工作，力爭(zhēng)2020年底基本完成。同時(shí)，研究起草農(nóng)村宅基地使用條例，開(kāi)展閑置的宅基地復(fù)墾試點(diǎn)，允許在縣域內(nèi)開(kāi)展全域鄉(xiāng)村的閑置的校舍、廠房、廢棄地的整治，盤活建設(shè)用地，重點(diǎn)用于支持鄉(xiāng)村的新產(chǎn)業(yè)、新業(yè)態(tài)和返鄉(xiāng)、下鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)。嚴(yán)格農(nóng)業(yè)設(shè)施的用地管理，滿足農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化經(jīng)營(yíng)的合理需求。要結(jié)合發(fā)展鄉(xiāng)村旅游、下鄉(xiāng)返鄉(xiāng)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)等，探索盤活利用閑置宅基地和農(nóng)房，增加農(nóng)民財(cái)產(chǎn)性收入的一些具體的政策措施。

　　三是，要研究和學(xué)習(xí)新修訂的農(nóng)村土地承包法。這次一號(hào)文件里面講保持農(nóng)村土地承包關(guān)系穩(wěn)定，并長(zhǎng)久不變，研究出臺(tái)配套政策，指導(dǎo)各地明確第二輪土地承包到期后延包的具體辦法，確保政策銜接平穩(wěn)過(guò)渡。農(nóng)村土地承包關(guān)系長(zhǎng)久不變，離二輪承包到期還有幾年，承包到期之后到底具體的政策措施是怎樣的，各地的情況不一樣，二輪承包當(dāng)中也有一些遺留問(wèn)題，到三輪承包的時(shí)候怎么解決，這些都是各地農(nóng)民所特別關(guān)心的問(wèn)題。這方面要出臺(tái)一些具體辦法，保證政策銜接平穩(wěn)過(guò)渡。同時(shí)，要進(jìn)一步深化三權(quán)分置的改革。同時(shí)，最近中辦、國(guó)辦也出臺(tái)一個(gè)文件，就是促進(jìn)小農(nóng)戶和現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的有機(jī)銜接，這里面講通過(guò)一些綜合配套措施，使傳統(tǒng)小農(nóng)戶向現(xiàn)代小農(nóng)戶轉(zhuǎn)變。這些都有很多政策亮點(diǎn)。

　　四是，2018年一號(hào)文件曾經(jīng)講過(guò)，要建立一個(gè)城鄉(xiāng)建設(shè)用地增減掛鉤結(jié)余指標(biāo)跨省域調(diào)節(jié)機(jī)制，要把所得收益通過(guò)支出預(yù)算全部用于鞏固脫貧攻堅(jiān)成果和支持實(shí)施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略。2019年中央一號(hào)文件又提出了，按照取之于農(nóng)，主要用之于農(nóng)的要求，調(diào)整完善土地出讓收入使用范圍，提高農(nóng)業(yè)農(nóng)村的投入比例，重點(diǎn)用于農(nóng)村人居環(huán)境整治、鄉(xiāng)村基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)和高標(biāo)準(zhǔn)農(nóng)田建設(shè)。扎實(shí)開(kāi)展新增耕地指標(biāo)和城鄉(xiāng)建設(shè)用地增減掛鉤結(jié)余指標(biāo)跨省域調(diào)劑使用，調(diào)劑收益全部用于鞏固脫貧攻堅(jiān)成果和支持鄉(xiāng)村振興。鄉(xiāng)村振興，脫貧攻堅(jiān)，錢從哪來(lái)?很大一塊是來(lái)自于土地增值收益。過(guò)去我們講的國(guó)有土地使用權(quán)出讓收益是取之于鄉(xiāng)、用之于城，很多收益用于城市了，用于城市的基礎(chǔ)設(shè)施、城市的工業(yè)園區(qū)，現(xiàn)在是要取之于農(nóng)，主要用之于農(nóng)。這就是一個(gè)重大的收入分配的調(diào)節(jié)，收入分配格局的重大調(diào)整，能夠解決鄉(xiāng)村振興的財(cái)力保障問(wèn)題。

　　這幾方面都是我們應(yīng)該考慮的。 [14:13]

　　主持人:2019年兩會(huì)即將開(kāi)幕，您認(rèn)為今年兩會(huì)關(guān)于“三農(nóng)”方面會(huì)有哪些熱點(diǎn)問(wèn)題? [14:14]

　　張曉山:前面講的這些問(wèn)題，兩會(huì)代表、委員們都會(huì)關(guān)注。包括脫貧攻堅(jiān)、鄉(xiāng)村振興，鄉(xiāng)村振興里面包括我們剛才講的農(nóng)業(yè)的供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革、城鄉(xiāng)公共服務(wù)均等化的進(jìn)一步發(fā)展，包括城鄉(xiāng)要素流動(dòng)。另外可能也關(guān)注農(nóng)村的治理機(jī)制進(jìn)一步改革和完善，農(nóng)村干部隊(duì)伍，包括農(nóng)村人才培養(yǎng)。我估計(jì)未來(lái)除了脫貧攻堅(jiān)之外，包括農(nóng)村的生態(tài)振興、產(chǎn)業(yè)振興、組織振興、人才振興、文化振興等方面都存在一些需要關(guān)注的重點(diǎn)問(wèn)題，可能也是代表、委員們會(huì)重點(diǎn)關(guān)注的。代表、委員們都來(lái)自不同領(lǐng)域、不同行業(yè)，根據(jù)我這么多年體會(huì)，他們對(duì)“三農(nóng)”工作都還是有很深、很濃的情結(jié)。另外，從他自己個(gè)人的經(jīng)歷和個(gè)人所接觸到的基層群體的期盼來(lái)講，他們也會(huì)有不同的關(guān)注點(diǎn)。 [14:17]

      作者系中國(guó)社會(huì)科學(xué)院學(xué)部委員、中國(guó)社會(huì)科學(xué)院農(nóng)村發(fā)展研究所研究員

      中國(guó)鄉(xiāng)村發(fā)現(xiàn)網(wǎng)轉(zhuǎn)自：人民網(wǎng)

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